Глава Национального антарктического центра: За ресурсы Антарктиды все страны борются, а мы у самой кормушки стоим

Опубликованно 21.09.2016 00:03

Уже 20 лет, с 1996 года, Украина занимает в мире антарктики клуба. Финансирование этого проекта за последние несколько лет трудности – содержание станции и оборудование транспорта всем необходимым полярников, они стоят много денег. В этих условиях, когда Украина вынуждена экономить каждую копейку, подобные проекты брендинг может показаться излишним. Но в будущем «Академик Вернадский» может стать для нашей страны большую помощь.

О том, как все прошло Украинской антарктической станции «Академик Вернадский», что такое бюджет НАНЦ и потратила, как живут полярников и сколько получают за свою работу, и главное – зачем нам нужна эта станция и каковы перспективы возврата денег от суммы инвестиций на его содержание на ледяной материк фонды в интервью УНИАН заявил глава Национального антарктического научного центра Валерий Литвинов.

Украина уже 20 лет является членом антарктического клуба – со временем «продажи» в 1996 году англичанами за 1 фунт нашей стране антарктической станции «Фарадей», изменилось, то в «Академик Вернадский». Англичане мы, действительно, станции подарили?

Никто нам ничего не дал. Все произошло следующим образом. Англичане на станции «Фарадей», которая работает с 1947 года и находится на острове, всего в 1 квадратный километр, заболел один человек. Но в зимнее время, станция не подойти – нет доставки, нет площадки для посадки самолета, и один человек погиб. И все антарктические исследования тогда были под эгидой королевы Англии. Тогда он сказал: нам не нужны такие станции, нужно продать. В великобритании сразу было сделано объявление, и послал во все посольства. В то время как посол Украины в этой стране был Сергей Комиссаренко, великий ученый, академик. Он поднял тему переговоров на эту тему с англичанами и вывел их так, чтобы англичане поняли, что мы заслуживаем станции – делегация пришла к нам, изучал научный потенциал Украины, в этом мы превзошли конкурентов, например, Аргентина.

Когда англичане были уже согласны, у нас есть станция, продать посол сломал ситуацию и договорился, чтобы Украина из-за его прошлого, в определенных условиях, как бы в рассрочку. Так оно и случилось. И ее продали, не за деньги, а для получения информации о метеорологии, геомагнитным данным, озоновая дыра, пространство и так далее.

Англичане подсчитали, что в течение 10 лет (и информации, по их расчетам, на сумму около 1 миллиона долларов в год) мы исправим. Когда нам было передано все оборудование, станция была модернизирована. Но, так как у них не принято дарить, что был подписан контракт стоимостью 1 фунт стерлингов. Так что это легенда, что якобы Англия нам продал станцию в Антарктиде за 1 фунт стерлингов.

Передача информации в течение десяти лет это было единственное условие англичан?

Было еще одно условие: заменить бак питания, дизель-генераторы, которые производят электричество-это сердце станции. В принципе это не было сделано для топлива и для воды. Англичане боялись каждого типа нарушений, потому что в отношении Антарктиды действуют на окружающую устав – есть мусор, это важно для поддержания дева был на континенте.

Мы с этим условием согласились, поменяли бак, и 6 февраля 1996 года, наша первая бесплатная увеличилась на станции флаг украины.

Это было трудно – не было, как таковой, финансирование, все деньги выпрашивались на высшем уровне, не была переведена на счет, и он носил в портфеле и были рассчитаны, чтобы все, что нужно для доставки наличных.

Правда, были и противники антарктического проекта. Задали вопрос: почему мы Антарктиде, до нее 15 тысяч километров...

Но Украина во времена СССР была вовлечена непосредственно в антарктических проектов, наравне с Россией. Потому что во время развала Союза мы из 10 советских станций ничего не получил?

Во времена СССР Украина полностью участвовал во всех полярных проектов, в том числе, в Антарктиде. Там действительно было около 10 станций, в которых Украина принимала участие в инженерный состав. Суда, которые там проходили, были простроены в Бари, на континенте все привезенные «харьковчанки» (антарктический вездеход, созданный в мае 1958 года на харьковском Заводе тяжелого машиностроения. Малышева), наши Ana туда летать. То есть, Украина осуществила техническое обеспечение антарктических станций, плюс наши работники работали в экспедиции. Но когда союз распался, мы остались без работы.

Украинские ученые возмутились, и Академии наук был написан в России письмо с просьбой предоставить Украине минимум антарктическую станцию. Но получили ответ – все станции представляют собой единый комплекс, так что нет ничего предоставить не можем. Правда, предложили что-то взять в аренду. Слава Богу, что никто на это не пошел. Дал мне мужество, чтобы позиция России в отношении Украины, которая всегда, как «старший брат», топтать Украину и уничтожили, у нас есть лом, полученным в аренду, что на сегодняшний день они не были счастливы.

В Украине есть целевое Состояние научной антарктической программы на 2011-2020 годы. Она приходит? В нем, с учетом перемен последних лет, что-то изменилось?

Дело в том, что есть Научный комитет для исследования арктики, которая определяет направления исследований в Антарктиде. Согласно этим требованиям, и разработали программу. Основные направления – метеорологии, геологии, геофизики, атмосферы, космической радиации и так далее. Программу мы выполняем. Но, я думаю, что не имеет смысла назначать его на столь длительный срок.

Кроме того, при таком финансировании. Деньги расписаны до 2020 года. Но какой был курс гривны, например, в 2013 году, и сейчас?

Как известно, Украина не имеет ледоколов для доставки грузов в Антарктиду. Надо создать корабль за рубежом, что вместе с покупкой горюче-смазочных и других материалов, предварительно оценивается в 1,5 млн евро для походов. Из-за отсутствия средств не сразу критически стоя и вопрос эвакуации разведчиков. Как обстоят дела сейчас?

После распада СССР в Украине были двух ледоколов – «Эрнест Кренкель» и «Горизонт». Один из них был в Одессе, второй – в Севастополе. И сделал для двух экспедиций. Их поход – 40 дней в одном направлении, а также парковочное место в Антарктиде. Итого около 100 дней. И на улице нужно заходить в порты, заправки (и, для входа в порт есть некоторые требования, то есть, могут возникнуть проблемы). И все это стоит много денег. Не говоря уже о ремонте самих круиз.

Когда мы делали эти 4 бесплатная на их корабли, стало ясно, что это не лучший вариант. Лучший вариант, когда мы в течение двух дней самолет приземлится рейс, на шаг ближе к Антарктиде, в Южной Америке, где уже подготовлены контейнеры со всем необходимым для станции, а затем фрахтуем корабль и доставить все это на станции.

Кто ведет закупку необходимого для станции, и как фрахтуется корабль?

Мы заранее объявляем конкурс с условием, что победитель обязан предоставить полетом, купить еду на весь год, на основе списка, который был составлен на основе паек моряков-подводников. Список утверждает министр (министр образования и науки, – УНИАН). Еще она включает в себя разное оборудование, средства гигиены и т. д. Для того, чтобы жить, нужно очень очень и очень. Тогда эта услуга вместе с фрахтом платим по акту выполненных работ.

В принципе, более 80% всего нашего бюджета идет в доставку. Остальное – на зарплаты, оплату «коммуналки» и так далее. Еще мы платим взносы, так как Украина является членом ряда антарктических комитетов.

Кстати, начиная с 2014 года, из-за нехватки средств, в нашей стране не удалось полностью погасить обязательства этих комитетов. Как у нас решается вопрос?

Да, мы не полностью рассчитались. Долг накопился за последние три года, когда сильно вырос, доллар. И деньги, которые были зарезервированы в бюджете, не хватает.

Украина является членом трех комиссий: Секретариат Договора об Антарктике – авансовый платеж в размере 40 000 долларов сша каждый год, Совет manager антарктических программ – 6 500 долларов в год, и Научный комитет для исследования арктики – 12 400 долларов. Нам пришло уведомление, что если мы имеем обязательство не возвращать, ваш антарктики мы его потеряем.

Кстати, вклады в последние годы увеличилась незначительно, но финансы не у нас, наоборот, снизилась. Мы пытались помочь: пишем в вышестоящие инстанции, они между собой переписываются... Делает вид, что что-то происходит, и затем следует отказ. Принцип работы – каждый умирает в одиночку.

То есть, мы потеряем государство-член антарктического клуба, в котором Украина, в которой 29 стран из 193 государств-членов оон, имеет право голоса и вето. Что это значит?

Если мы теряем это состояние, даже если мы теряем право на те ресурсы, которыми богата Антарктида.

Но полезных ископаемых в Антарктиде наложен временный запрет. Только после 2041 года, как ожидается, распределение доступа к ресурсам...

И что, после этого нам ничего не нужно?

Сейчас Украина переживает не лучшие времена – военная агрессия России, аннексия Крыма, в том числе, спровоцировать экономический кризис. Каждая копейка на счету. Может быть, стоит отказаться от программы антарктике? Возможно, станция может быть запрещена или дать в аренду?

Если у нас станции законсервируем или сдавать в аренду, то это означает, что мы не будем антарктических исследований. Таким образом, мы теряем право на те ресурсы, которые есть на этом континенте.

И эти ресурсы есть веские важны?

И газ, нефть, полезные ископаемые, минералы, металлы и биоресурсы нам не нужны? Мы все в полной мере обеспечена? Для этого во всех странах борются, а у нас цена несколько блоков питания, мы находим. И будет вовлечен в мир, как свидетельствуют исследования ученых. Я думаю, что богатство Украины будет расти за счет Антарктиды, и это произойдет обязательно.

Вспомнил историю Патон (президент НАН Украины, с 1962 года, – УНИАН), когда он был в Индии. Борис Э. просил премьер-министра Джавахарлала Неру: «Ты же, самой бедной стране в мире, и вы делаете пространство, почему он это делает?». Он ответил: «Будущее строится сейчас». Так что Антарктида-это будущее. И нужно сделать сейчас.

Кстати, по запасам питьевой воды, Украина находится на втором месте в Европе с конца списка. И в Антарктиде огромные запасы питьевой воды. И когда мир достигает развития ресурсов Антарктиды, мы, если отвратимся от станции, мы останемся в стороне. То есть, мы теряем все, что выиграл за 20 лет.

В этом вопросе мы нашли поддержку министра (министра образования и науки Лилия Гриневич – УНИАН), нарушил проблема, еще будучи главой профильного комитета в Парламенте.

Ты сказал, что британцы подсчитали, сколько они стоят антарктических исследований в год, и десять лет мы их были рассчитаны для станции. И теперь у нас какие-то бонусы от работы наших ученых в Антарктиде?

Когда закончилась программа с англичанами, то есть, мы рассчитались с ними, они решили продлить контракт с British antarctic уровне обслуживания (SLA). Она согласилась, и был подписан контракт еще на 10 лет. Мы продолжаем их передавать информацию, и делают нас специалиста, и консультации. То есть, сотрудничество продолжается.

Кстати, в ЦЕНЕ не закрывается в Министерство науки великобритании, и в Министерство иностранных дел.

Потому что Министерство иностранных дел?

Таким образом, они решили. В здании министерства иностранных Дел на них зарезервирован целый этаж, финансирование приличное. То есть, понимают важность Антарктиды.

И с кем мы сотрудничаем, за исключением, британцы? В наших исследованиях, кто-то еще заинтересован?

У нас около 15 международных договоров. Сотрудничество выражается в совместной работе в конкретных областях. Но так, чтобы нам заплатили – нет. Если для научных работ на нашей станции больше недели, потом оплачивают счет за проживание. Максимум неделю – как в гостях. Мы дружим со многими странами, и это является самым большим, так сказать, дипломат бонус для Украины.

Для того чтобы расширить сотрудничество, заинтересовать в наших научных работ, ученые, должны проявлять большую активность. Мы неоднократно говорили.

Помимо дружбы, материальной помощи от сотрудничества Антарктическому договору?

Есть еще одна вещь, как гранты. У нас уже несколько выиграл для его научной работы. Правда, субсидии чаще всего идут на английском языке страны. Но мне казалось, предложение исполнительного директора договор об Антарктике, по неанглоязычным странам присоединиться, то будет зарезервировано для фонда. Сейчас вы работаете в этом направлении.

Что еще Антарктический комитет помогает?

Мы получили от него 12 станций наблюдения, которые имеют в сердце свою ответственность. В течение года собирает информацию, потом отправили, а мы использовали.

Почему такая щедрость?

Хотят контролировать миграцию пингвинов, чтобы определить основное движение. Сейчас это очень важно, в том числе, в отношении квот вылова рыбы. Нам предложили поучаствовать в этой работе-поиск и предоставила оборудование. Мы себе такую роскошь не можем позволить.

По правилам антарктического клуба, Украина ежегодно получает квоты на вылов рыбы, моллюсков и ракообразных в приантарктических морей, богатых этим ресурсом. Но каждый год объем улова только снижается, и в 2016 году не планируется – подключите плохой погоды. Что на самом деле происходит?

Размеры, которые нам выделили, мы так и не научиться.

Почему?

Видимо, не хватает мощности рыболовного флота. Судов у нас практически не осталось, мне известен только один – «Море содружества».

Они, между прочим, мы хотели, чтобы они зафрахтовали для перевозки. Но, глядя на их резюме, я подумал, что не дай Бог с ними связаться. Доверие их предложение не вызывает. Мы никогда не отрицали, они предложили участвовать в тендере. Но их предложение нам не нравится. Я тоже пошел на нас жаловаться в Парламенте. Парламентом называется министра, мне позвонили с его помощником, и я объяснил ситуацию. Они меня поддержали. Это было два года назад, и теперь история повторяется. Я еще не вышел от нас с предложениями и с теми же настройками.

Вторая причина снижения уловов - «рыбаки» никогда не платила взносы. Теперь они поднакопился долг в десятки тысяч долларов. Там, как говорят - мы дали право, вы поймете, а платите взнос в общий карман Антарктиды. Но наши этого сделать в полной мере не хотят. Таким образом, и в 2016 году право ловить, не получили.

И какие корабли вы используете для пересылки?

Мы используем Международной ассоциации антарктических туроператоров. Его корабль работают с ноября по март включительно. Другие корабли, не можем найти. Как использовали чилийский, но остался от этого сотрудничества не очень хорошее впечатление. Команда оказалась слабой. Здесь идут айсберг – и начали молиться. Наши прыгнул в лодку, poggi айсберг задержал и спас ситуацию. Спрашиваем: «Ну, что Бог вам помог?». Говорят: «Помог, вас послал мне». Потом мы поблагодарили посол Чили в Украине для продвижения и закончилось. И суд Международной ассоциации антарктических туроператоров, мы ни разу не подвел.

Сколько выделяют финансирование в год?

В последний раз в 2015 году, на 2016 год – 50 миллионов гривен.

Этого достаточно?

Нет. Повторяю, более 80% нашего бюджета идет в доставку. И как получить больше? Как мне объяснили, в настоящее время министерство финансирует только две научные программы – космической и антарктическую. Все остальные-нет. С финансами туго.

Антарктиды, в сезон посещает около 40 тыс. посетителей, из которых 4 тыс. посетил нашу станцию. Украина на этом зарабатывает?

Теперь наша станция, немного меньше туристов. В общем, все зависит от сезона и длинный, короче. На станции туристов прошло два часа. Так что не мы в их. Покупают сувениры поделки исследователей, что они сами производят. И эти символические суммы остаются полярников – это правда.

Мне интересно, почему в Украине вопросы финансирования антарктической программы связана исключительно Министерству образования и науки. На самом деле, в исследованиях, интересует многих ведомств, научно-исследовательских центров и институтов. Почему бы не инвестировать в фонды?

Из этих учреждений, ученые как раз и идут в наши экспедиции. Но нас никто не платит.

Сколько получает?

Научные работники остаются в штате своего института и получают свою зарплату во время пребывания в экспедиции, даже если бы пришлось получать на 70% больше, так как они работают за Полярным кругом. Но директора институтов заявляют, что деньги для этого. Их зарплата в месяц составляет около 4 тысяч гривен. Наш центр Антарктиды обеспечивает зарплату технического персонала – начальник станции, электрик, механик, системный администратор, повар, врач, и т. д. начальник станции зарплата более 70% - 6 800 гривен в месяц грязными, без соответствующих отчислений. Механик получает 3 400 гривен, врача – 3 600. Кроме того, всем им положены путешествие – мы достигли 360 гривен в день. Все вместе – 10 тыс. в месяц, меньше, чем 400 долларов.

Полярников, прежде жаловались плохой связи, с Киева говорил, один раз в месяц. Как обстоят дела сегодня?

Мы общаемся через спутник. Раз в неделю мы делаем полярников информацию о состоянии дел в мире, Украина, последние новости. Интернет не существует. И это большой недостаток. Антенна, которая три года в Киеве был, по-моему, я думаю, что для нее еще не рассчитались, в прошлом году, наконец, на станцию доставлено. Но не в работе. Его нужно установить, заключить договор с провайдером и затем оплатить услугу. И где взять деньги?

Сейчас в Антарктиде двадцать первой экспедиции. Когда начнется двадцать второй?

Все, что связано с окончанием туристического сезона. Даты пока нет, но это конец марта. Примерно в начале января состоится отбор участников экспедиции, очень строгий медицинский отбор. Потому что у нас уже было 3 случая, когда пришлось по состоянию здоровья эвакуировали людей.

Некоторые полярники уже несколько раз участвовали в экспедиции – Антарктика называет их? Или есть другие причины для следующего посещения ледяного континента, например, нехватка специалистов?

Есть также образцы – восемь раз участвовали в экспедиции. Например, сейчас начальник станции – железа, ответственная и с опытом человек – Николай Старинец, бывший военный. Это его восьмой экспедиции.

Что касается слова «приглашает», как-то на пресс-конференции наш полярнику журналист задал вопрос: «Что вам запомнилось?» Он ответил: «плохих людей нет». И в самом деле, есть люди, которые в любой момент прийти на помощь, шею, плечо. Он растет друг к другу. Компания настоящих мужчин.

И в такой компании сто граммов не пьют?

В упакованных включая вино. Когда в первый раз вице-министр увидел в список алкогольной продукции, возмутился. Я ответил, мол, не может быть наш человек отказаться? Есть праздники, выходные... Но все очень строго. Были случаи, когда он был уволен за нарушение режима.

Нана Черная (УНИАН)

Категория: Авто-спорт